Перейти к основному содержанию

Державодержатель

Аватар пользователя Juzeppe

Император Константин (был такой) перенес столицу из Рима в Византий (Второй Рим). В итоге, ещё тысячу лет развивался и существовал, хоть и со своими локальными идиотизмами, но всё тот римский ментальный мир. И даже после падения Первого Рима. И это был тот же мир и всё то же государство, пусть немного территориально смещённое на восток. И этот перенос столицы был ничем иным кроме как реакцией на изменение военной, политической, культурной и экономической составляющих вокруг Римской империи. И она сохранилась, эта империя, с прежним менталитетом, но новым названием - Византия. Просто потеряла западную оконечность. А могла бы целиком вылететь на обочину истории и ещё неизвестно, как бы сложилась сейчас история человеческой цивилизации.

Современная Россия - это огромная страна со своей ментальностью и своими огромными проблемами. Пожалуй, только у Есенина "большое видится на расстояньи". А в российской реальности пока проблема не вырастет до размеров бревна в глазу, Кремль её не замечает. И такую близорукость очками уже не исправить. Как говорится, гильотина - лучшее средство от головной боли.

Цитата из Википедии:

Необходимость переноса столицы обычно возникает из-за перенаселённости и гипертрофированного доминирования существующей столицы над остальной страной, либо для разрешения спора между городами, имеющими равные основания претендовать на столичный статус, либо ввиду прямой военной угрозы существующей столице, либо из-за её неудачного географического и геополитического положения, либо для освобождения от старых традиций государственного управления и общественной жизни, либо для ускорения развития тех территорий, где создаётся новая столица.

Москва, как известно, - это Третий Рим. Город обладает особой сакральностью для России, с ней много связано. Все помнят ставшую крылатой фразу "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва". Но в своё, специально отведённое, время похожей сакральностью обладали и Киев, и Новгород, и Суздаль, и Владимир, и Санкт-Петербург. Вот и сейчас, как и в эпоху Петра I, время Москвы как столичного города опять на исходе. Да и городской ресурс не безграничен - попросту говоря, Москва не резиновая.

На территории современной Российской Федерации существует как минимум ещё один регион, обладающий некой столичной сакральностью. Это Тобольский район Томской области - примерная географическая середина страны от восточной границы до западной. В 17-ти километрах от Тобольска находятся развалины города Сибирь он же Искер он же Кашлык, который более 200 лет своей истории был столицей Сибирии, Сибирского ханства и некоторых иных государственных образований. И сам Тобольск, основанный в 1587 году, правопреемник этого города. Кстати, на многих старых (доекатерининских) иностранных картах, атласах, Тобольск обозначен в качестве столичного города и по величине (или типу значка-обозначения на карте) равновелик Москве. Как столица Великой Тартарии (иногда Московитской Тартарии).

В средние века географически этот регион был стоянкой на перекрестье восток-запад и отчасти север-юг. Ну и естественно развитие шло там где люди не кочевали а оседло передыхали перед следующим броском и культурно развивались. Да и сейчас географически ничего не изменилось. Управлять удобно как на запад так и на восток. Герб России - двуглавый орел. Одна голова смотри на восток, другая на запад. Так что перенести столицу поближе в центр - самый логичный исход. Вообще столица такого обширного государства должна быть в центре страны. Это не просто нормально, это очень удобно для граждан. У нас же она оказалась сильно смещенной в силу ряда исторических реалий прошлого. Но сейчас настоящее и жить мы должны настоящим с взглядом в будущее. Дальний Восток уже спать собирается, а в Москве только позавтракали. Потому и живем задним числом. Вся страна заканчивает рабочий день, а в столице только работать собрались...

Эпоха империй завершилась, также, как канули в прошлое каннибализм, рабовладельчество и инквизиция. Россия на переломе. Столица государства в современных условиях это уже не пуп государства. Это компактный организм управления и только. Останемся со старой схемой понятий, тогда эта махина нас погребет вместе с собой при малейшем сбое.

Перенос столицы России в Тобольск должен стать очередным и реализованным национальным проектом. Век XXI-й. Новая Россия. Наследница Киевской Руси, Московского государства, Российской империи, СССР. У каждой из последующих реинкарнаций была своя столица: Киев, Москва, Санкт-Петербург, Москва. Столица отвечающая тому времени, тем устремлениям и задачам стоящим перед государством и гражданам. Перенос столицы и изменение бюрократических схем - это центральный проект и начинать его надо уже сейчас. Это благо для застоявшейся России, благо для задыхающейся Москвы, благо для всего русскоязычного пространства (ментальности). Говоря о Тобольске, как о претенденте на звание столицы Всея Руси, привязка идёт в первую очередь к к наличию Кремля и некой архитектурной исторической составляющей. Однако, в реальности новый стольный город Всероссийск оптимальнее всего возводить километрах в 20-40 от Тобольска в чистом поле. В первую очередь чтобы не портить старый город и не создавать проблем его жителям, как сейчас москвичам создают проблемы из-за постоянного проезда по улицам чиновников всех мастей, ради которых перекрывают движение и создают гигантские удушающие пробки. Оставим Тобольск только как историческую составляющую федерального центра. Сам новый федеральный центр должен состояить из правительственно-офисного города Всероссийск, исторического архитектурно-ландшафного района (Тобольск), жилых микрорайонов спутников, международного аэро-ж/д узла. Тогда туристы лет через десять посмотрят новую концептуальную архитектуру, а потом сядут на транспорт и проехав некоторое количество километров и окунутся в старину. И будут сравнивать. Таким образом получается новый федеральный столичный округ, дающий толчок развитию Сибири и Дальнего Востока.

"Идеи правят миром". Никто не оспаривает это высказывание великого философа, но никто не берёт сию жизненную формулу в расчёт. И зря. Идеи действительно первичны и направляют действия человечества. В эРэФии (в русскоязычном ментальном мире) такой Идеей является Российскость и направленность её на ближайшие столетия совпадает с мировым вектором – в Азию, в Сибирь. Нельзя противиться этому, бесполезно, глупо и вредно. Гораздо продуктивней уловить новый энергетический мэйнстрим и встроиться в него! Идея - строительство современного федерального бюрократического центра России за Уралом с новыми чиновничьими схемами управления отвечающими современному времени, а не времен Российской империи и СССР. Цель - формирование государства Российская Федерация.

Информация к размышлению - 1

Перенос столицы – довольно обычная практика, как в прошлом, так и сейчас. Образованного человека этим не удивишь, особенно русского, да и любого постсоветского. Российская история сопровождалась перемещением столицы страны почти на каждом большом этапе – из Киева в Москву, потом в Санкт-Петербург, потом снова в Москву. Много примеров такого рода дает и мировой опыт – начиная, наверное, с переноса столицы Римской империи в заштатный Византий при императоре Константине. Наиболее яркие примеры недавнего прошлого – это искусственная столица Вашингтон, созданная в безлюдной местности по указанию президента США, и "восточная столица" Эдо (потом Токио) в Японии. В нынешнем веке таких переносов было особенно много – из Стамбула в Анкару (Турция), из Лагоса в Адиджу (Нигерия), из Рио-де-Жанейро в Бразилиа (Бразилия), из Карачи в Исламабад (Пакистан). Каждый такой перенос давал огромный эффект, поражал воображение современников, становился первостепенным историческим событием для страны. Чаще всего он знаменовал собою демонстративный разрыв с прошлым, провозвещение нового будущего страны. В подобных случаях столичные функции уходили из исторического центра государства, который почти всегда был крупнейшим его городом, средоточием общественной жизни на том этапе истории, который заканчивался на глазах современников. Уход из такого центра помогал новым силам, оседлавшим историю страны, освободиться от чрезмерного влияния сил прошлого. Во многих случаях новая столица появлялась как компромисс между противоречивыми интересами разных территориальных частей государства.

Информация к размышлению - 2

Мировая история показывает, что почти в каждом государстве в разные периоды его развития осуществлялись переносы столиц, обусловленные различными причинами: и соблюдением внешнеполитических интересов (расширение или, напротив, распад империй в результате войн), и особенностями внутренней ситуации (экономическое неблагополучие, социальные катаклизмы, этнические войны, стихийные бедствия и др.). Исчезали и появлялись цивилизации, империи и малые государства, разрушались и приходили в упадок одни города, другие – рождались и расцветали. Менялись эпохи и традиции – менялись государства и их столицы.
Как свидетельствует мировая историческая практика, переносы столиц зачастую были направлены в центр государства, и образование нового административно-политического центра осуществлялось в целях консолидации страны, установления нового социального порядка и укрепления политической и экономической силы государства. Идеи перевода столиц, инициируемые лидерами государств, требовали значительной политической воли и мужества, так как необходимость таких решений подтверждалась только по истечении продолжительного времени, в то время, как неприятие современников проявлялось сразу. Фактически, инициаторы переносов столиц принимали силовые решения, понимая, что по-настоящему независимой и процветающей страна может стать только с новой столицей.

Информация к размышлению - 3

При переносе очевиден разрыв коррупционных связей самым простым и примитивным физическим способом - немногие лоббисты и прочие кукловоды захотят покидать насиженные насесты рядом с кремлевскими стенами и рублевскими лесами. Ехать куда-то к черту на кулички и осваивать новую столицу, населенную новыми людьми - удел молодых и рисковых. К тому же эйфорию переезда можно использовать и как фактор психоманипуляции сознанием привыкшего к коррупции населения. Внедрение в сознание новоселов мысли о новом, первопроходном, неизведанном - можно использовать для пропаганды "правильного" образа жизни, отказа от взяткодачи, неприемлимости взяточничества в "новой столице". Рвение переселенцев можно направить в русло борьбы с негативными общественными явлениями. Новые начальники, незнакомые подчиненные, решительное и скорое на руку руководство - это может явиться сдерживающим фактором и поостудить тех, кто привык решать вопросы "полюбовно". В новую столицу едет новое молодое чиновничество, более рисковые люди. Новая столица должна быть некомфортной. Кстати, Назарбаев в своё время сделал серьезный шаг, когда сдвинул столицу Казахстана в Астану (опять таки климатические условия там очень плохие, вот эти бураны снежные, солончаки), после этого у него образовалось правительство тридцатилетних энергичных и лёгких на подъём людей. Потому что пятидесятилетние сказали: нет уж, мы останемся в Алма-Ата, где и климат нормальный, и дачи, и привычный круг общения. И это привело к тому, что Казахстан сейчас имеет лучшие в СНГ показатели по развитию. И поэтому это очень культурно-революционный шаг, когда происходит перенос столицы.

Публикую по материалам из интернет и собственным наброскам институтских времён.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 13.10.2009,

многабукв!))

варианты комментов по мотивам прочитанного:

1. королевство маловато? Подмигивающий

2. вообще, чисто мужской подход - если анриал разгрести от мусора столицу, то нафиг ее перенести)) я вообще настолько люблю Москву, это мой самый дорогой вот просто до пупырок город, поэтому тока за!

3. ну и по Фрейду - мечты о переезде, Ромк? Улыбка

выбирай на вкус))

ну а если серьезно, утопично, конечно. если бы вот Питер - давно хочет-не может назад в столицу обратиться, вот полезет щас Путин назад в президенты и самое оно, так что идея реальна, но не полностью, имхо.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

В связи с отставкой мэра Лужкова и патологической тягой президента Медведева "на восток", тема переноса столицы из Москвы на восток, например, в упомянутый мною Тобольск, вполне может обрести второе дыхание. А я вспомнил реформу товарища Столыпина, чьими старания многие россияне того времени обрели в Сибири вторую родину, уехав из малоземельной перенаселённой Центральной России...

Fishka
Аватар пользователя Fishka
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Практика переноса столицы в другой город присуща государствам, которые еще не до конца сформировались. В Европе я что-то не припомню подобные примеры, кроме Нидерландов, где столицей считают Амстердам, но при этом всегда добавляют, что парламент и правительство находятся в Гааге. Да еще в Греции в 1820-х годах в первые годы независимости, когда президентом страны стал бывший российский министр иностранных дел Иоаннис Каподистриас, столица располагалась в маленьком городе Напфлионе. Потом Греция стала монархией, и столица переместилась в Афины. Нередко перенос столицы преследует своекорыстные интересы лидера государства (в частности, Назарбаев перенес столицу из Алма-Аты в Астану, которую живущие там русские называют Сатана, из-за политических соображений). Так же было с переносом столицы в новый город при Петре Первом. Думаю, что сейчас нам заниматься переносом столицы ни к чему. Представьте себе, сколько миллиардов или даже триллионов рублей это потребует!
Не исключено, что в будущем идея переноса российской столицы по каким-то причинам станет актуальной.

fil517
Аватар пользователя fil517
Не в сети
=> гигант мысли
Зарегистрирован: 18.05.2009,

В Европе в разные годы и по разным причинам столицы меняли Болгария, Испания (2 раза) и Польша. Это помимо уже упомянутых и не прибегая к справочникам. За пределами Старого Света - Австралия.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

85% россиян не поддерживают идею переноса столицы из Москвы в другой город

http://www.rodgaz.ru/index.php?action=News&tek=925

Хотят ли россияне, чтобы столицу перенесли из Москвы в другой город, и ощущают ли наши сограждане неприязнь между москвичами и жителями других регионов, выяснял Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) 18-19 сентября 2010 г.

Оказалось, что большинство россиян (85%) не поддерживают идею переноса столицы из Москвы в другой крупный город. Отрицательное отношение высказывают, в первую очередь, жители Северного Кавказа (85%) и сами москвичи (93% против 76% среди селян).

Россияне все чаще фиксируют неприязнь в отношениях между москвичами и жителями других регионов (46%, два года назад - 29%). Одновременно, снижается доля тех, кто такой напряженности не ощущает (с 60 до 41%).

Неприязненными отношения жителей столицы и остальных регионов считают, в первую очередь, южане (53%), жители Северного Кавказа (52%), а также жители средних и малых городов (55 и 50% соответственно). Что касается самих москвичей, то они никакого напряжения не замечают (56%), равно как и жители Центрального (45%), Приволжского (46%) и Сибирского округов (44%).

Чем моложе респонденты, тем чаще они отмечают непростой характер отношений москвичей и остальных россиян (с 40% среди пожилых до 48% среди 18-24-летних).

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

опубликовано 10 фев ‘11 22:40
http://www.infox.ru/authority/state/2011/02/10/pyeryenos_stolicyy.phtml

Спасение Москвы в новой столице

текст: Наталья Вельк/Infox.ru
Политики и бизнесмены собираются выслать власть из Москвы. Только непонятно, как далеко — одни согласны на соседнюю Тверь, другие предлагают чиновникам поселиться где-нибудь поближе к китайской границе.

В четверг участники «Столыпинского клуба» пытались «спасти» Москву. По экспертным оценкам, Москва -- один из наиболее дорогих и неудобных для жизни городов мира. А все потому, что в ней сосредоточены все без исключения столичные функции – политические, экономические, культурные и развлекательные.

Поэтому спасать – значит выводить из главного российского мегаполиса часть структур. Проще и дешевле всего – властных, сочли участники дискуссии. По поводу места «депортации» чиновничества мнения разошлись: от соседней Твери до Сибири и Дальнего Востока. В пользу каждого из вариантов нашлись свои аргументы.

Депутат Госдумы Виктор Зубарев агитировал за родной Красноярск – географический центр страны, высокоинтеллектуальные кадры, да и спокойно, не то что в столицах. «У нас нет националистических настроений. В Сибири исторически жили люди вольные, сосланные, толерантность в нашей ментальности», -- убеждал Зубарев. В крайнем случае, если не в Красноярск, то в Новосибирск, предлагал депутат.

Еще более экстравагантную идею высказал Юрий Крупнов, председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития. Он хочет переселить власть поближе к китайской границе, на Дальний Восток – именно туда смещается мировой экономический центр, и России пора занимать форпост в Северо-Восточной Азии.

Председатель «Деловой России» Борис Титов с ним не согласился: у России все же европейский путь, потому и столицу лучше иметь ближе к западным, а не к восточным границам. На что Крупнов парировал словами Высоцкого: «Мы с тобой в Париже нужны как в русской бане лыжи». Но у Титова нашлись и другие, сугубо практические аргументы: пока любой вопрос бизнес с властью решают путем «встретиться-поговорить», разнести их по противоположным концам страны нереально.

С другой стороны, такая удаленность могла бы снизить коррупцию, но это теория. На практике любая фирма средней руки, где бы она ни находилась, вынуждена держать «диппредставителя» в Москве. Поэтому предложение Титова компромиссное – из Москвы власть вывезти, но куда-нибудь по трассе Москва – Санкт-Петербург. Например, в Тверь. Скоростным поездом до Твери 40 минут. Правда, коллеги, имевшие опыт такого путешествия, скорректировали информацию Титова – реально 1 час 10 минут. Но тоже приемлемо, не до китайской границы. Звучал еще вариант Санкт-Петербурга, но этот город решили пожалеть.

Для одних участников дискуссии разговор носил, скорее, характер теоретических размышлений, другие были готовы начать вывозить чиновников чуть ли не завтра. Хотя до «больших выборов» -- думской кампании 2011 года и президентской 2012-го -- вряд ли стоит ждать каких-либо практических шагов. А вот в качестве «фишки» под выборы партии могут воспользоваться этой идеей. «Вряд ли эту мысль станет двигать «Единая Россия» -- считается, что москвичи будут против, а это большая часть электората. Коммунисты тоже не станут. А ЛДПР и правые – вполне», -- поделился с Infox.ru своими предположениями Борис Титов.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

Прочитав вот это мнение тоже начал думать что наиболее оптимальным местом переноса из Москвы столицы вместе с чиновниками должно стать не ближнее Подмосковье, как президент наш предложил, а Южные Курилы. Улыбка

nano
Аватар пользователя nano
Не в сети
=> разбирается
Зарегистрирован: 16.03.2010,

Спасибо за содержательную информацию! Насчет Тобольска интересно, но, мне кажется, что в его "раскрутку" до столицы необходимы непомерные вливания. Абстрактно. Из более конкретного в голову приходит Екатеринбург, который уже давно скромно позиционирует себя в качестве "третьей столицы". Город находится на границе Европы и Азии. Даже стелла есть, обозначающая границу. Молодожены к ней любят ездить и фотографироваться: одна нога - в Европе, другая - в Азии. -) Символ вполне себе отражает синтез разных менталитетов в этом городе. Сейчас в этом городе-миллионнике все очень динамично развивается.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

nano написал:
Спасибо за содержательную информацию! Насчет Тобольска интересно, но, мне кажется, что в его "раскрутку" до столицы необходимы непомерные вливания. Абстрактно. Из более конкретного в голову приходит Екатеринбург, который уже давно скромно позиционирует себя в качестве "третьей столицы". Город находится на границе Европы и Азии. Даже стелла есть, обозначающая границу. Молодожены к ней любят ездить и фотографироваться: одна нога - в Европе, другая - в Азии. -) Символ вполне себе отражает синтез разных менталитетов в этом городе. Сейчас в этом городе-миллионнике все очень динамично развивается.

Ну опять таки большой и устоявшийся город, населению которого прибавление ещё и столичных функций будет только во вред. Самое оптимальное - в глухом пустынном месте и с нуля.

Fishka
Аватар пользователя Fishka
Не в сети
=> оратор
Зарегистрирован: 19.05.2009,

Но ведь есть немало примеров того, как столица неизменно располагается в одном и том же городе. А переносы столиц, о которых тут ранее упоминали (в Польше из Кракова в Варшаву, в Испании из Толедо в Мадрид, ещё можно назвать и Японию - из Киото в Эдо, переименованный в Токио), были вызваны, выражаясь современным языком, переформатированием властных структур. В России такое не предвидится. Желаний отдельных лиц недостаточно.
В Японии до так называемого "обновления Мэйдзи", случившегося в 1868 году, было в основном две столицы одновременно. С 794 года резиденция императора и всех его министров была в Киото, моём любимом японском городе. Кроме того, с 1185 года фактическое правление страной осуществляли формально от имени императора, хотя часто вопреки его воле военные диктаторы, имевшие свои династии и свои столицы сначала в Камакура, затем они вернулись в Киото, потом построили новую столицу Эдо. Интересно, что сейчас активно прорабатывается идея резервной столицы на случай разрушительного землетрясения, поскольку движение тектонических плит в районе Токийского залива становится всё более опасным и непредсказуемым. Резервную столицу намечено разместить в Осака, для чего городу необходимы новые крупные административные здания. Затея эта очень дорогостоящая, но Япония ещё не восстановилась после землетрясения и цунами 11 марта 2011 года, и бюджет страны не может выделить на резервную столицу необходимые средства.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Не в сети
=> отцемать словократии
Зарегистрирован: 03.05.2009,

Цитата:
Российский предприниматель Олег Дерипаска в интервью "Бизнес FM" заявил, что нужно прекратить расширение Москвы.

По его словам, карантин, введенный в столице из-за коронавируса, показал, что необходимо создавать резервный пункт управления.

Миллиардер пояснил, что в период ограничительных мер столица и все управление страны оказались фактически "заблокированы и отрезаны".

Дерипаска добавил, что концентрация ресурсов в Москве на сегодняшний день уже "запредельная".

Источник

А ведь он прав, Дерипаска, насчёт расширения. Только вот остановить дальнейшее расширение города-мутанта возможно только переносом из него столицы куда подальше. В тот же Тобольск, например, как я предлагал выше. Просто за столицей в ту степь попрётся чиновничья элита, а за ней вслед и прочая пена. И причин для расширения не будет. Можно даже обратно сужать Москву будет до МКАДа...
Улыбка

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Державодержатель | Град Дубки.ИНФО ]
ВНИИССОК, Дубки, Бородки, Лесной Городок, Гусарская Баллада... Независимый, позитивный информационно-развлекательный портал! [www.dubki.info]