Перейти к основному содержанию

Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?!

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Вообщем на мамских сайтах,на которых я по долгу службы бываю, сейчас идет сбор подписей против принятия этого закона.
http://www.youtube.com/watch?v=CjCIXTRXYlY&feature=related

Кратко он о том,чтобы создать у нас Ювенальную систему тотального контроля за соблюдением прав детей.
О том,что это будет из себя представлять написано тут http://juvenaljustice.ru/

Мнения людей как всегда разные,подавляющее большинство против,в том числе общественные деятели,публицисты,родительские комитеты,пастыри и прочее.

Тем не менее закон уже проталкивают и говорят уже втихаря приняли в первом чтении (я не проверяла)

При этом законом будем предусмотрено следущее: уголовное преследование будет только с 18 лет ( а до этого будут водить по кружкам,психологам,вообщем на путь истинный наставлять) с 15 лет можно будет заниматься сексом без разрешения родителей,запретите курить-нарушите права,запретите по порносайтам лазить-ущемляете права,а при школах будут Ювеналы,которые будут выспрашивать у чада как с ним себя ведут родители,будут учить доносить на родителей(будут специальные телефоны доверия) При этом на тотальный контроль будут браться самые обычные семьи....

Вообщем как говорят эксперты сиротами при живых и нормальных родителях станет огромное кол-во детей.И это побочный эффект спасения детей от жестоких родителей.

Так что это благо или уничтожение семейного иститута в России?

Забыла сказать,что система эта западная и принята в соотвествующих государствах.Система эта междуродная и подчиняется международным судам и напрямую ОНН, и наше государство не сможет нас защитить.Если Вас лишат за отсутствие фруктов в холодильнике родительских прав,то вернуть ребенка будет почти невозможно...
На мамских сайтах начата активная агитации против принятия этого закона по всей России.

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

ну а пропаганда чего? кому выгодно тогда это? ну а по поводу сирот - ну вот хоть случай с финским мальчиком возьми. Уж маразм маразмом.
Я вот тоже не совсем понимаю логику - ну отнимут они детей у нормальных благополучных родителей, и что, где они детей содержать будут. на какие деньги, и как с ними обращаться? свозить их в некие резервуары где тепло, светло и все дяди и тети добрые? и курить разрешают?
в общем если у нас такой закон и примут, то его ждет судьба всех законов принимаемых у нас - никто ничего не будет контролировать и исполнять, так что в этом смысле можно порадоваться.
согласна что мамы - контингент очень внушаемый и удобный для всякого рода пропаганд

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Рузанна написал:
Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

ну а пропаганда чего? кому выгодно тогда это? ну а по поводу сирот - ну вот хоть случай с финским мальчиком возьми. Уж маразм маразмом.

не осилила я случай с финским мальчиком, что там было-то?

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

Pups написал:
Рузанна написал:
Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

ну а пропаганда чего? кому выгодно тогда это? ну а по поводу сирот - ну вот хоть случай с финским мальчиком возьми. Уж маразм маразмом.

не осилила я случай с финским мальчиком, что там было-то?

ну судя по публикациям - якобы финский мальчик сказал в школе что мама его шлепнула, и что его возможно увезут в Россию (у него там бабушка), и органы опеки, углядев в этом нарушение прав ребенка, отняла его у родителей. При этом сам ребенок убежал из приюта, сказав что хочет к маме. Но дело на этом не кончилось, туда даже Астахов вмешался. Я не слежу уже, не знаю чем в итоге кончилось.
то есть прецеденты бывают...Просто это кажется сюрреалистичным, потому многие и думают что этого не может быть:)

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Рузанна написал:
Pups написал:
Рузанна написал:
Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

ну а пропаганда чего? кому выгодно тогда это? ну а по поводу сирот - ну вот хоть случай с финским мальчиком возьми. Уж маразм маразмом.

не осилила я случай с финским мальчиком, что там было-то?

ну судя по публикациям - якобы финский мальчик сказал в школе что мама его шлепнула, и что его возможно увезут в Россию (у него там бабушка), и органы опеки, углядев в этом нарушение прав ребенка, отняла его у родителей. При этом сам ребенок убежал из приюта, сказав что хочет к маме. Но дело на этом не кончилось, туда даже Астахов вмешался. Я не слежу уже, не знаю чем в итоге кончилось.
то есть прецеденты бывают...Просто это кажется сюрреалистичным, потому многие и думают что этого не может быть:)

Ну, уж если Астахов... думаю, это тоже пропаганда Улыбка

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

Pups написал:
Рузанна написал:
Pups написал:
Рузанна написал:
Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

ну а пропаганда чего? кому выгодно тогда это? ну а по поводу сирот - ну вот хоть случай с финским мальчиком возьми. Уж маразм маразмом.

не осилила я случай с финским мальчиком, что там было-то?

ну судя по публикациям - якобы финский мальчик сказал в школе что мама его шлепнула, и что его возможно увезут в Россию (у него там бабушка), и органы опеки, углядев в этом нарушение прав ребенка, отняла его у родителей. При этом сам ребенок убежал из приюта, сказав что хочет к маме. Но дело на этом не кончилось, туда даже Астахов вмешался. Я не слежу уже, не знаю чем в итоге кончилось.
то есть прецеденты бывают...Просто это кажется сюрреалистичным, потому многие и думают что этого не может быть:)

Ну, уж если Астахов... думаю, это тоже пропаганда Улыбка

ну хорошо бы ты оказалась права

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Рузанна написал:
ну хорошо бы ты оказалась права

Аня-солнце, ты там выше все очень логично написала, в своем первом сообщении Улыбка я тоже так считаю, в общем и целом.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
Алька, уже тут ну говорено про это все переговорено... почитай форум-то, поиском попользуйся...

Отнимуть у всех детей, ага... дети останутся сИротами при живых родителях, ага... ну, может, хватит вестись на пропаганду откровенную. Мамские сайты... блин, как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить. Вами пользуются - а вы и рады дальше распространять "информацию".

Пупс меня впринципе не очень легко развести,а потом вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы Я до того как мамочкой стала,знаешь какая умная была,и советы всем раздавала: сестрам как детей воспитывать надо и к племянникам "своя в доску" А как родила,куда-то все умозаключения и уверенность в том,что все знаю отпала совершенно.

И потом я ж не заставляю всех бежать и отказываться от этого закона (хотя Украина вот отказалась например) я просто хочу обсудить все с умными людьми.

Я может и вообще "за" Показывающий язык

Ну а мамские сайты-это теперь извините часть моей профессии.Ты лучше рожай давай,зазырим как ты будешь на площадочке с дитем гулять. Показывающий язык Показывающий язык

Кстати есть ведь в той же Франции случай где ребенок 13 лет по приемным семьям шатается,из-за какой-то там глупости....
Так что ни фига это не паника.Это все очень спорный вопрос.

P/S Если модераторы против дублирования темы (я кстати такой не нашла) то пусть перенесут в нее же,я же на этом сайте не умею ничего делать. Крызанутый шизоид

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

ну в блондинку то я за 1 час перекраситься могу.Улыбка И это меня не изменит.А вот материнство женщину меняет сильно. Это я к тому,что ты о мамочках довольно резко выразилась.А вот встречаться я с тобой собираюсь часто. Цветы Кстати когда встреча то у нас будет,традиционная,недельки через 2 ?

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
Pups написал:
Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

ну в блондинку то я за 1 час перекраситься могу.Улыбка И это меня не изменит.А вот материнство женщину меняет сильно. Это я к тому,что ты о мамочках довольно резко выразилась.А вот встречаться я с тобой собираюсь часто. Цветы Кстати когда встреча то у нас будет,традиционная,недельки через 2 ?

да, не в тему, но тоже вот хотела спросить, думаю - если будет встреча, то может уже сходить наконец-то

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
Pups написал:
Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

ну в блондинку то я за 1 час перекраситься могу.Улыбка И это меня не изменит.А вот материнство женщину меняет сильно. Это я к тому,что ты о мамочках довольно резко выразилась.А вот встречаться я с тобой собираюсь часто. Цветы Кстати когда встреча то у нас будет,традиционная,недельки через 2 ?

Я о мамочках не резко выразилась - я выразилась о том, что у человека когда есть что-то, на что можно нажать, то и нажимают отдельные специально обученные люди. Вам туда и жмут. Вы и ведетесь. А казалось бы - умная девушка...
Я бы вот не сказала, что материнство для меня очень больной вопрос - но все-таки фразочки типа "а ты стань вначале мамочкой, а потом поговорим" вызывают во мне... ну, как минимум нежелание отвечать на вопрос о встрече. Аля, так говорить нельзя - заруби себе на носу, пожалуйста. Мало ли у кого какие причины того, кто не мамочка. Я ладно. А у кого-то это может быть ТАКОЙ больной вопрос - тебе ли, мамочке, не знать, как некоторые женщины годами забеременеть, например, не могут. Или не вынашивают. (я не про себя, повторюсь, но...) А ты походя такими фразами бросаешься.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
Алька написал:
Pups написал:
Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

ну в блондинку то я за 1 час перекраситься могу.Улыбка И это меня не изменит.А вот материнство женщину меняет сильно. Это я к тому,что ты о мамочках довольно резко выразилась.А вот встречаться я с тобой собираюсь часто. Цветы Кстати когда встреча то у нас будет,традиционная,недельки через 2 ?

Я о мамочках не резко выразилась - я выразилась о том, что у человека когда есть что-то, на что можно нажать, то и нажимают отдельные специально обученные люди. Вам туда и жмут. Вы и ведетесь. А казалось бы - умная девушка...
Я бы вот не сказала, что материнство для меня очень больной вопрос - но все-таки фразочки типа "а ты стань вначале мамочкой, а потом поговорим" вызывают во мне... ну, как минимум нежелание отвечать на вопрос о встрече. Аля, так говорить нельзя - заруби себе на носу, пожалуйста. Мало ли у кого какие причины того, кто не мамочка. Я ладно. А у кого-то это может быть ТАКОЙ больной вопрос - тебе ли, мамочке, не знать, как некоторые женщины годами забеременеть, например, не могут. Или не вынашивают. (я не про себя, повторюсь, но...) А ты походя такими фразами бросаешься.

Люд я вообще тему не для разборок устроила.И тем более не в такой день.Но давай кое-что проясним ты сказала : "как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить" -ты сказала так будто мамочки-это лохушки какие-то и для меня ( и думаю не только для меня) это также неприятно,причем ты сейчас скажешь,что типа это твои проблемы,что ты не так поняла..А я представь себе тоже не хотела тебя обидеть.Но аналогично если бы я сказала какже же этих бухгалтеров легко развести,если на живое надавить.Думаю бугалтерам, даже если б они согласились, это было тоже неприятно.Далее,я как "казалось бы умная", как ты говоришь девушка,понимая,что тебя задела иду своим вопросом на примерение,а ты начинаешь демагогию разводить какая я глупая,как я тебя обидела и как ты не хочешь отвечать на мои вопросы.Я полагаю это очень умно.Твое право,обида-это проблема тех кто обижается.Что касается меня -я тоже человек,и тоже могу вспылить и сказать лишнее,или умным это не позволяется? Дарящий цветы

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

так хочу повторить вопрос о встрече:) Люд, ты вроде в теме больше всех тех, кто в этой теме:) в кои веки собрались сходить, неужели не будет в этом апреле?

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
Pups написал:
Алька написал:
Pups написал:
Алька написал:
вот когда будешь мамочкой тогда и поговорим,ок? Дарящий цветы

А вот этого не надо Улыбка тогда давайте вообще общаться не будем - на основании "а ты вот вначале перекрасся в блондинку, а потом поговорим".

ну в блондинку то я за 1 час перекраситься могу.Улыбка И это меня не изменит.А вот материнство женщину меняет сильно. Это я к тому,что ты о мамочках довольно резко выразилась.А вот встречаться я с тобой собираюсь часто. Цветы Кстати когда встреча то у нас будет,традиционная,недельки через 2 ?

Я о мамочках не резко выразилась - я выразилась о том, что у человека когда есть что-то, на что можно нажать, то и нажимают отдельные специально обученные люди. Вам туда и жмут. Вы и ведетесь. А казалось бы - умная девушка...
Я бы вот не сказала, что материнство для меня очень больной вопрос - но все-таки фразочки типа "а ты стань вначале мамочкой, а потом поговорим" вызывают во мне... ну, как минимум нежелание отвечать на вопрос о встрече. Аля, так говорить нельзя - заруби себе на носу, пожалуйста. Мало ли у кого какие причины того, кто не мамочка. Я ладно. А у кого-то это может быть ТАКОЙ больной вопрос - тебе ли, мамочке, не знать, как некоторые женщины годами забеременеть, например, не могут. Или не вынашивают. (я не про себя, повторюсь, но...) А ты походя такими фразами бросаешься.

Люд я вообще тему не для разборок устроила.И тем более не в такой день.Но давай кое-что проясним ты сказала : "как же этих мамочек (ничего личного, надеюсь примкнуть) легко развести, если на живое надавить" -ты сказала так будто мамочки-это лохушки какие-то и для меня ( и думаю не только для меня) это также неприятно,причем ты сейчас скажешь,что типа это твои проблемы,что ты не так поняла..А я представь себе тоже не хотела тебя обидеть.Но аналогично если бы я сказала какже же этих бухгалтеров легко развести,если на живое надавить.Думаю бугалтерам, даже если б они согласились, это было тоже неприятно.Далее,я как "казалось бы умная", как ты говоришь девушка,понимая,что тебя задела иду своим вопросом на примерение,а ты начинаешь демагогию разводить какая я глупая,как я тебя обидела и как ты не хочешь отвечать на мои вопросы.Я полагаю это очень умно.Твое право,обида-это проблема тех кто обижается.Что касается меня -я тоже человек,и тоже могу вспылить и сказать лишнее,или умным это не позволяется? Дарящий цветы

Ну, может ты и права.

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

вообще-то, Алька, странные разговоры Вы говорите...
во-первых, просто интересно, какая у Вас такая работа в интернете, если Вы тут найти темы не в состоянии(их ажно 4 штуки было, если что - в блоге у Фрау Мюллер посмотрите)
во-вторых, наезд про "ведомых мамочек" (странно, но мне не обидно, почему-то Подмигивающий) - это как наезд на всех и вся, включая Богородицу и собственную маму, что априори не является оскорблением (впрочем, каждый видит то, что видит Показывающий язык ), а вот фразы из серии "пойди роди" - это переход на одну конкретную личность, с которой ведется диалог (Вы вроде на диалог в теме рассчитывали, а не на монолог, да?)), и как раз выглядит как самый натуральный наезд, после которого говорить логично на таком примерно уровне: "да ты пойди роди, прежде чем я с тобой вообще про детей говорить буду" - "да ты пойди сначала пролактин из мозга откачай, прежде чем я с тобой попытаюсь на серьезные темы общаться"...ну вот как-то так)) но мы ведь тут не для того, правда? Дарящий цветы
ну и в последних - не надо быть сильно умным, чтобы отследить заказушность этого кипиша против Ювенальной Юстиции (впрочем, воля ваша, участвовать в спонсоруемом кипише или нет, я не настаиваю), и чтобы принять, что в стране нашей такие серьезные решения как бы мимо нас принимаются, а воркотня вокруг - для подушки, видимого общественного резонанса. будьте покойны, в конечно счете, никто ни вас, ни меня не спросит, надо это или не надо.

Рузанна
Аватар пользователя Рузанна
Не в сети
=> знаток
Регистрация: 19.05.2009,

Leksa написал:
ну и в последних - не надо быть сильно умным, чтобы отследить заказушность этого кипиша против Ювенальной Юстиции

слушай, ну вот я наверно не просто не сильно умная, а сильно тупая - но объясни мне, в чем заказушность, точнее, кому надо, кто заказывает? ну правда, мне это интересно, а ты наверняка по работе по своей лучше всё это отслеживаешь и прослеживаешь.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Рузанна написал:
Leksa написал:
ну и в последних - не надо быть сильно умным, чтобы отследить заказушность этого кипиша против Ювенальной Юстиции

слушай, ну вот я наверно не просто не сильно умная, а сильно тупая - но объясни мне, в чем заказушность, точнее, кому надо, кто заказывает? ну правда, мне это интересно, а ты наверняка по работе по своей лучше всё это отслеживаешь и прослеживаешь.

тому, кто боится лишиться своего права избивать ребёнка

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Алька написал:
Кстати есть ведь в той же Франции случай где ребенок 13 лет по приемным семьям шатается,из-за какой-то там глупости....
Так что ни фига это не паника.Это все очень спорный вопрос.

Целый один ребёнок?
Это, конечно, очень спорный вопрос.
Особенно учитывая, что во Франции той же вообще нет детских домов, а у нас их контингент более полумиллиона.
А ещё можно найти как каждый день детей убивают их же родители-алкоголики.

Стоит ли это одного шатающегося по приёмным семьям ребёнка? Нужно долго думать...

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

Рузанна написал:
Leksa написал:
ну и в последних - не надо быть сильно умным, чтобы отследить заказушность этого кипиша против Ювенальной Юстиции

слушай, ну вот я наверно не просто не сильно умная, а сильно тупая - но объясни мне, в чем заказушность, точнее, кому надо, кто заказывает? ну правда, мне это интересно, а ты наверняка по работе по своей лучше всё это отслеживаешь и прослеживаешь.

да брось, Ань, я по работе отслеживаю то, что нужно по работе. переписывать, что мне в этих статьях всяких не нравится - вот просто влом, посмотри последнюю тему, там бли примеры причин, почему они выглядят, как заказуха.
что касается - кому это выгодно? понятия не имею, но если платятся деньги, значит - надо. дети - это тоже рынок, как бы чудовищно не звучало; те, кому на все причинные места надавит соблюдение прав детей, рискну предположить, нифига не мало у нас. почему церковь в этом так ръяно участие принимает - как минимум, берегут догматы (ничего хорошего в этом лично я не вижу), как максимум - рушится институт православной семьи, за которую церковь так борется (в этом как раз хорошее вижу). но вопрос гуманности и церкви оставляю открытым, потому что лично я не приемлю идею страдания и искупления (частый ответ священников на вопрос: "а детей-то за что?")

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Leksa написал:
вообще-то, Алька, странные разговоры Вы говорите...
во-первых, просто интересно, какая у Вас такая работа в интернете, если Вы тут найти темы не в состоянии(их ажно 4 штуки было, если что - в блоге у .

Какие странные Я веду разговоры?А потом где я написала,что у меня работа в интернете?Я написала другое-это раз.

И второе мы с Пупсом уже пообщались на эту тему и поняли друг друга. Дарящий цветы Я думаю она и так знает,что ВЫ к ней хорошо относитесь. Подмигивающий А пролактина в мозгах у меня уже давно нет. Смешливость

Ну и наконец я рада,что Вы не пожалели личного времени и нашли нужные темы,спасибо. Дарящий цветы

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Leksa написал:
Рузанна написал:
Leksa написал:
ну и в последних - не надо быть сильно умным, чтобы отследить заказушность этого кипиша против Ювенальной Юстиции

слушай, ну вот я наверно не просто не сильно умная, а сильно тупая - но объясни мне, в чем заказушность, точнее, кому надо, кто заказывает? ну правда, мне это интересно, а ты наверняка по работе по своей лучше всё это отслеживаешь и прослеживаешь.

да брось, Ань, я по работе отслеживаю то, что нужно по работе. переписывать, что мне в этих статьях всяких не нравится - вот просто влом, посмотри последнюю тему, там бли примеры причин, почему они выглядят, как заказуха.
что касается - кому это выгодно? понятия не имею, но если платятся деньги, значит - надо. дети - это тоже рынок, как бы чудовищно не звучало; те, кому на все причинные места надавит соблюдение прав детей, рискну предположить, нифига не мало у нас. почему церковь в этом так ръяно участие принимает - как минимум, берегут догматы (ничего хорошего в этом лично я не вижу), как максимум - рушится институт православной семьи, за которую церковь так борется (в этом как раз хорошее вижу). но вопрос гуманности и церкви оставляю открытым, потому что лично я не приемлю идею страдания и искупления (частый ответ священников на вопрос: "а детей-то за что?")

Я тему ради вот таких ответов и начала. Дразню
Но у нас уже есть закон о защите прав детей,и те, кто на детях бизнес делает или реально нарушает права детей (не имею в виду родителей-алкашей) Не думаю, что им эта ювенальная система помешает...а может и наоборот поможет.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Владимир написал:
Алька написал:
Кстати есть ведь в той же Франции случай где ребенок 13 лет по приемным семьям шатается,из-за какой-то там глупости....
Так что ни фига это не паника.Это все очень спорный вопрос.

Целый один ребёнок?
Это, конечно, очень спорный вопрос.
Особенно учитывая, что во Франции той же вообще нет детских домов, а у нас их контингент более полумиллиона.
А ещё можно найти как каждый день детей убивают их же родители-алкоголики.

Стоит ли это одного шатающегося по приёмным семьям ребёнка? Нужно долго думать...

Не один....много таких случаев...я имею в виду в целом.

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Алька написал:
Владимир написал:
Алька написал:
Кстати есть ведь в той же Франции случай где ребенок 13 лет по приемным семьям шатается,из-за какой-то там глупости....
Так что ни фига это не паника.Это все очень спорный вопрос.

Целый один ребёнок?
Это, конечно, очень спорный вопрос.
Особенно учитывая, что во Франции той же вообще нет детских домов, а у нас их контингент более полумиллиона.
А ещё можно найти как каждый день детей убивают их же родители-алкоголики.

Стоит ли это одного шатающегося по приёмным семьям ребёнка? Нужно долго думать...

Не один....много таких случаев...я имею в виду в целом.

И я имею в виду в целом.
В целом детям во Франции намного лучше, чем в России.
Когда в России детям в целом станет хотя бы так же - можно будет выпендриваться и придумывать свои пути развития. А пока стоит просто засунуть в одно место гордость и перенять чужой положительный опыт.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

А вот положительный ли?

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

А вот отрицательный ли?

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

Pups написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

А вот отрицательный ли?

А вот докажи... Дразню

Владимир
Аватар пользователя Владимир
Не в сети
=> бывалый
Регистрация: 14.05.2009,

Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

Я привёл цифры: во Франции нет дет-домов. У нас в них находится 600-800 тысяч детей.
Есть сомнения, что опыт положителен?

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

А вот отрицательный ли?

Ну вроде как да.Как пишут миллионы детей и пострадавших родителкй.Вообще-то, я думаю, истина как всегда где-то посередине. Улыбка

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

Владимир написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

Я привёл цифры: во Франции нет дет-домов. У нас в них находится 600-800 тысяч детей.
Есть сомнения, что опыт положителен?

есть

у них там есть привычка усыновлять чужих детей (из России в т.ч.), издеваться над ними, мучить и убивать

они в своё время соплеменников массово на кострах сжигали,
откуда положительность то взялась?

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Juzeppe написал:
Pups написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

А вот отрицательный ли?

А вот докажи... Дразню

Ты первый начал - ты и доказывай.
Чем тебе не доказательство, что такого беспредела как у нас в стране по многим вопросам, в том числе и по детям, нет ни в одной развитой стране. Ни в одной.
Ювеналку вроде как контролирует ЮНИСЕФ, я как-то склонна больше доверять этой всемирно уважаемой организации, чем нашим доморощенным кликушам от РПЦ в том числе. Ну, атеистка я...

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Juzeppe написал:
Владимир написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

Я привёл цифры: во Франции нет дет-домов. У нас в них находится 600-800 тысяч детей.
Есть сомнения, что опыт положителен?

есть

у них там есть привычка усыновлять чужих детей (из России в т.ч.), издеваться над ними, мучить и убивать

они в своё время соплеменников массово на кострах сжигали,
откуда положительность то взялась?

Джузеппе, ты меня извини, но тут мне придется вопрос этот задать - ты ваще дурак что ли? Расстроенный, грустный на такие темы не шутят

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
Pups написал:
Juzeppe написал:
А вот положительный ли?

А вот отрицательный ли?

Ну вроде как да.Как пишут миллионы детей и пострадавших родителкй.Вообще-то, я думаю, истина как всегда где-то посередине. Улыбка

Где пишут? Откуда миллионы детей взялись - если система еще не внедрена?

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

а я и не шучу

просто не все веяния из-за бугра положительны и ими не слепо восхищаться нужно, тупо презирая отсталое отечество, а отсеивать мусор оставляя положительное, коего очень мало

единственное хорошее иностанное что пришло за последние лет 20 - это компьютеры, интернет и немецкие автомобили

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Juzeppe написал:
а я и не шучу

просто не все веяния из-за бугра положительны и ими не слепо восхищаться нужно, тупо презирая отсталое отечество, а отсеивать мусор оставляя положительное, коего очень мало

единственное хорошее иностанное что пришло за последние лет 20 - это компьютеры, интернет и немецкие автомобили

Ну, если ты всерьез написал, что они имеют привычку усыновить и издеваться, то... ну, у нас имеют привычку спьяну нарожать больных детей и бросить. Вот.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

вот тут пишуть http://juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya прям случаи описаны. А ювенальные технологии уже давно работают,с 2001 года кажись.Только вопить сейчас стали..

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Алька написал:
вот тут пишуть http://juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya прям случаи описаны. А ювенальные технологии уже давно работают,с 2001 года кажись.Только вопить сейчас стали..

там прям миллионы, да? случаев?

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

Довольно часто в новостях мелькают сообщения про то что очередного усыновлённого ребёнка из России убили или покалечили и что приёмных родителей посудили и отпустили, последнее может с месяц назад... и никакая ювенюстиция не помогла - она на детей 2-го сорта не распространяется, также как на собачек или кошечек...
...я не строрнник РПЦ, атеист, но считаю юв.юстицию элементами ползучего фашизма-глобализма - болезни, которая рано или поздно погубит западую цивилизацию

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Juzeppe написал:
а я и не шучу

просто не все веяния из-за бугра положительны и ими не слепо восхищаться нужно, тупо презирая отсталое отечество, а отсеивать мусор оставляя положительное, коего очень мало

единственное хорошее иностанное что пришло за последние лет 20 - это компьютеры, интернет и немецкие автомобили

Вот именно.Меня сомнения гложат тоже по этому поводу,положительный пример или очередной этап войны против нас?А потом ну хорошо,пусть это благо,наконец, можно будет спокойно обругать психованную мамашу,которая из-за пустяков ребенка лупит.
Но не надо забывать о нашей корупции,у нас это вообще будет работать?И сколько будет заказных отбираний...чтобы просто человека запугать например..

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Juzeppe написал:
Довольно часто в новостях мелькают сообщения про то что очередного усыновлённого ребёнка из России убили или покалечили и что приёмных родителей посудили и отпустили, последнее может с месяц назад... и никакая ювенюстиция не помогла - она на детей 2-го сорта не распространяется, также как на собачек или кошечек...
...я не строрнник РПЦ, атеист, но считаю юв.юстицию элементами ползучего фашизма-глобализма - болезни, которая рано или поздно погубит западую цивилизацию

Да,причем в последнем случае усыновители были психически больными людьми,а в наших документах здоровые люди и отчеты о том,как там чудно живется детям, приходили регулярно.

И еще я бы наверное не переживала если б эти отобранные дети,оставались внутри нашей страны,а то их по всему миру отправлять будут и родные родители,лишенные прав,не имеют права искать своих детей.А реабилитация через международный суд,вообщем вернуть ребенка то нереально будет...

Поправьте, если не права и не в том источнике прочитала...

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
Алька написал:
вот тут пишуть http://juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya прям случаи описаны. А ювенальные технологии уже давно работают,с 2001 года кажись.Только вопить сейчас стали..

там прям миллионы, да? случаев?

миллионы в целом имелось в виду за практику применения ювенали.

А что того что там,мало?

biula
Аватар пользователя biula
Не в сети
=> совсем как дома
Регистрация: 14.08.2009,

Juzeppe написал:
Довольно часто в новостях мелькают сообщения про то что очередного усыновлённого ребёнка из России убили или покалечили и что приёмных родителей посудили и отпустили, последнее может с месяц назад... и никакая ювенюстиция не помогла - она на детей 2-го сорта не распространяется, также как на собачек или кошечек...
...я не строрнник РПЦ, атеист, но считаю юв.юстицию элементами ползучего фашизма-глобализма

Не могу сказать определенно, что я за ювенальную юстицию или против, но справедливости ради, хочу напомнить сколько последнее время прошло передач по нашему ТВ про то, как дети в семьях алкоголиков у нас живут, если это можно назвать жизнью. Буквально на днях показывали мальчика, который так оголодал, что ел банан вместе со шкуркой. Ну и много еще чего, вспоминать больно.

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

и это тоже ненормально

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Читаю... чем-то неуловимо все эти "миллион случаев" похожи...

1. "...По жизненным обстоятельствам была вынуждена продать жилье. Взамен был куплен дом, требующий ремонта, в котором жить было неудобно."

2. "Как раз тогда, когда в доме все было разгромлено, пришла комиссия из школы - проверять условия жизни детей. Как назло, за день до прихода проверяющих в доме закончились дрова."

3. " Девочка выскользнула, Зинаида инстинктивно и сильно сжала пальцы, и на шее осталось четыре царапины от ногтей."

4."Сама юная мать не имеет паспорта. Отсутствует детская кроватка, а мама кормит малыша только грудью (!). Комната в общежитии по пр. Космонавтов, 52, где Кристина живёт со своей старшей сестрой и, употребляющей наркотики матерью, требует ремонта,"

5."беспорядок, нет продуктов, условий для занятий и отдыха детей, с 2006 года мать не оформляла пособие на детей, не подтверждала статуса многодетной семьи, дома практически не бывает, воспитанием детей не занимается. (Примечание: Елена одна работает, чтобы кормить детей, условий для занятий и отдыха нет, т.к. семья проживает в комнате (!) коммунальной квартиры)." - детей СЕМЕРО! она УБОРЩИЦА! в комнате коммуналки!

так, дальше читать это сил моих нет. Дык чо?! Усыновляют и издеваются, да?!

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

вы мне скажите - вы, МАМАША, которая тут на меня наезжала, и ПАПАША, знаю, что золотой - вы вот это все считаете нормальным?! о чем там пишут?! Вы поддержать противников ЮЮ хотите почему? Кто у ВАС-то отберет детей?! Вы ТАК живете?!
Вы можете это читать, кивать, и делать вид, что "дааааа, как они могли у этих прекрасных приемных \ родных родителей забрать детей..."?! У всей этой, извините, алкашни, которые своими детьми на панели торгуют, а то и сами сношают?! Вы че вообще?!

Juzeppe
Аватар пользователя Juzeppe
Онлайн
=> отцемать словократии
Регистрация: 03.05.2009,

а ты выйди замуж за финна, уедь в страну финнов, роди там ребёнка и попробует он пусть в финской школе сказать что у него бабушка из россии...

...вот тогда и узнаешь что такое ЮЮ да поздно будет

Pups
Аватар пользователя Pups
Не в сети
=> почётный флудер
Регистрация: 19.05.2009,

Juzeppe написал:
а ты выйди замуж за финна, уедь в страну финнов, роди там ребёнка и попробует он пусть в финской школе сказать что у него бабушка из россии...

...вот тогда и узнаешь что такое ЮЮ да поздно будет

я не понимаю ваших аллюзий на финнов... и ваще, харош мне советы раздавать, за кого и куда замуж выходить, и где рожать, понял? Сам поедь и роди...

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

ну да...а когда у нас отменили крепостное право, на западе первую ветку метро пустили...зря мы за ними повторять вздумали, ой зря...и примеры найдутся, чесс слово.

Алька, да вы не переживайте за мои отношения с Пупсом, но когда начинаете наезды нижепоясные на кого бы то ни было, не удивляйтсь реакции.

Джу, объясни ты мне, пожалуйста, вот откуда тут фашизм? ты про какие СМИ? про какие конкретно примеры? Есть система, сто раз говорено, что она ни хорошая ни плохая, но при этом - нужна, ибо сейчас мракобесие совершеннейшее. Как работать будет - да, местами и представить страшно, как сейчас дела обстоят - еще страшнее. Чего ту пики-то ломать? Собственно, если кому-то важно - внедряйтесь, пытайтесь регулировать изнутри, хоть ногтем там пошевелите, от це дело. А языки об этот камень преткновения всех, кому скучно живется, чесать - дело неблагодарное.

Алька
Аватар пользователя Алька
Не в сети
=> завсегдатай
Регистрация: 24.05.2009,

Pups написал:
вы мне скажите - вы, МАМАША, которая тут на меня наезжала, и ПАПАША, знаю, что золотой - вы вот это все считаете нормальным?! о чем там пишут?! Вы поддержать противников ЮЮ хотите почему? Кто у ВАС-то отберет детей?! Вы ТАК живете?!
Вы можете это читать, кивать, и делать вид, что "дааааа, как они могли у этих прекрасных приемных \ родных родителей забрать детей..."?! У всей этой, извините, алкашни, которые своими детьми на панели торгуют, а то и сами сношают?! Вы че вообще?!

Ты чего тут устраиваешь?Я тебе не мамаша-это раз!
Во-вторых каждый видит то,что хочет видеть.

Или в странах ЮЮ нет маньяков сношающих своих детей,алкашей и прочих отбросов общества,у которых дети в нищих кварталах с малолетства занимаются проституцией?

В третьих объясняю,что хочу разобратся.Есть много фактов в пользе ЮЮ,я что это отрицаю?!

Leksa
Аватар пользователя Leksa
Не в сети
=> отцемать словократии
Регистрация: 13.10.2009,

ну, пока Тинаныча нет и обвинить меня в занудстве и бухтенье некому: Алька, не разобраться, а потрепаться или (ой-ой!) нагнать шухеру! Дразню когда разобраться - сначала темы читают там, мнения смотрят, раз уж интересно Показывающий язык

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Обратите внимание!

RSS-материал
pagepeel-red-200px-left.png
12+.png

[ Ювенальная юстиция,скоро мы не сможем воспитывать своих детей,ибо этим нарушим их права?! | Град Дубки.ИНФО ]
ВНИИССОК, Дубки, Бородки, Лесной Городок, Гусарская Баллада... Независимый, позитивный информационно-развлекательный портал! [www.dubki.info]